Keskustelu:Albert Fish

Englannin kielinen versio väittää varmojen uhrien määräksi 3 ja suomalainen 16?

Ei tämä henkilö voi olla inhimillinen. :O

Lupaava artikkeli -ehdotus

Tämä osio on arkisto. Älä muokkaa tätä osiota.

(Ehdotuksen tehnyt Styroks (keskustelu · muokkaukset))
Ei ainuttakaan lähdeviitettä eikä yhtäkään lähdettä ole merkitty näkyviin (ilmeisesti aiheesta muualla -linkit kattavat kuitenkin jotain(?)).-Henswick 15. syyskuuta 2011 kello 17.31 (EEST)

Nyt on lähteet! --Styroks 15. syyskuuta 2011 kello 20.10 (EEST)

Jos Fish syyllistyi ainakin viiteen murhaan, miksi artikkelissa kerrotaan vain yhdestä? (Paitsi mitä nyt tuossa tunnustuskirjeessä mainitaan) Muut uhrit voisi nimetä tai ainakin luonnehtia heitä jotenkin; olivatko kaikki lapsia? Tai minä vuosina Fish toteutti murhat? Ja lähdetiedot ("[Albert Fish -tv-dokumentti]") pitäisi ilmoittaa vähän tarkemmin: Mikä tv-dokumentti, milloin ja missä tehty, milloin ja missä esitetty jne. Tv-dokumentit tosin ovat siinä mielessä lähteinä hankalia, että ne ovat vaikeasti tarkistettavissa ellei ohjelmaa uusita. Helpomminkin tarkistettavia lähteitä olisi varmaan löydettävissä. Ja pitkälle sitaatille olisi hyvä olla lähde myös. Oletan, että olet sen itse kääntänyt en-wikin artikkelista. --Risukarhi 16. syyskuuta 2011 kello 00.09 (EEST)

En-wikin Fish murhasi ainakin Francis X. McDonnellin ja Billy Gaffneyn, epäillään että myös Yetta Abramowitzin, Mary Ellen O'Connorin ja Benjamin Collingsin. Näistähän voisi vaikka mainita sanasen. --Lakritsa 16. syyskuuta 2011 kello 14.38 (EEST)

En oikein pidä tämän artikkelin tyylistä, sillä siinä on sensaationhakuisuutta ja tunteisiin vetoavia ilmauksia, kuten "iljettävä", mikä ei mielestäni sovi tietosanakirjaan. Tällaisistakin asioista pitäisi pystyä kirjoittamaan neutraalisti.--Tanár 16. syyskuuta 2011 kello 22.14 (EEST)

Tanáriin yhtyen. Lähteitäkin voisi olla enemmän. –ElmA (Keskustelu – Muokkaukset) 20. syyskuuta 2011 kello 18.38 (EEST)

Jos artikkeli on kerran niin huono, miksei kukaan tee asialle mitään? :P --Styroks 22. syyskuuta 2011 kello 10.48 (EEST)

Koska kehnoja tai korjausta kaipaavia artikkeleita on Wikipediassa lukemattomia ja jokaisella käyttäjällä on omat preferenssinsä. Itsellänikin on muistilistalla varmaan satoja artikkeleita, joiden korjaamisen katson olevan kiireellisempää kuin tämän. Kyllä artikkeli tällaisenaan voi Wikipediassa olla, mutta en usko sen pääsevän lupaavaksi. --Risukarhi 22. syyskuuta 2011 kello 11.36 (EEST)

Ja vaikka ei pääsisi lupaavaksi vielä, niin tämä antaa hyviä suuntaviivoja, miten joku kiinnostunut voi kehittää artikkelia. --Lakritsa 22. syyskuuta 2011 kello 14.36 (EEST)

Arkistoin keskustelun. Ei konsensusta lupaavuudesta. Jos artikkelia kehitetään, niin avataan uusi arviointi. Gopase+f 23. syyskuuta 2011 kello 08.57 (EEST)

Vastenmielistä sensaation tavoittelua

Artikkelissa halutaan väkisin pitää Fishin yksityiskohtaiset kuvaukset uhrien syömisestä ym. Tämä ei ole asiallista tietosanakirjassa. Asiallinen, tiivis referaatti tunnustusten sisällöstä riittää. Ne, jotka haluavat piehtaroida raakuuksissa, pääsevät niihin käsiksi artikkelin linkeistä. Pyydän, että joku poistaa tai referoi tekstin. -Ochs 13. helmikuuta 2012 kello 22.53 (EET)

Samaa mieltä, poistin tuon kokonaan. Asiallisen referaatin voi toki lisätä. --Jukka Kolppanen 13. helmikuuta 2012 kello 23.31 (EET)

Tuo Albert Fishin Buddeille lähettämä tunnustuskirje on pitkään ollut osa tätä artikkelia. Ei ole järkeä poistaa sitä. Myönnän kyllä, että kirje on todella vastenmielinen, mutta se on olennainen osa tätä artikkelia ja löytyy myös muista Wikipedian kieliversioista. Osa teistä on varmaankin eri mieltä kanssani, mutta älkää tuomitko minua. Tästä artikkelista on muutenkin mahdotonta tehdä miellyttävää, koska Albert Fish oli yksi kaikkien aikojen sairaimmista ihmisistä. Ja mitä tarkoitatte tuolla asiallisella referaatilla? Ei Fishin rikoksista yksinkertaisesti pysty tekemään asiallista referaattia. Tämän artikkelin tarkoitus on tarjota faktatietoa Albert Fishistä, joten vastenmielisiä ja järkyttäviä yksityiskohtia on pakostikin. Sille ei voi mitään, kun on kyse näin sairaasta henkilöstä. -Pekkatopias 20. helmikuuta 2012 kello 21.05 (EET)

Pitkän tekstisitaatin (kuten kokonaisen kirjeen) voi siirtää myös Wikiaineistoon. Artikkelissa riittää tarvittaessa/haluttaessa lyhyt referaatti kirjeen sisällöstä ("Kertoi yksityiskohtaisesti kuinka tappoi ja söi uhrinsa" tms.) ja korkeintaan mahdollisten avainkohtien lyhyt siteeraus. Siitä olen samaa mieltä, että sensaatiohakuiset kohdat painottuvat tässä artikkelissa liikaa. Kuten Lupaava-arvionnissa yllä totesin, paljon keskeistä perusfaktaa sen sijaan puuttuu. --Risukarhi (keskustelu) 2. maaliskuuta 2012 kello 12.18 (EET)

Pitääkö paikkansa, että Fish sai lapsuudessaan päähänsä kovan iskun kaatuvasta kirsikkapuusta, mikä aiheutti muutoksia hänen persoonallisuuteensa. Englanninkielisesssä Wikipediassa tuollaisesta ei mainita halaistua sanaa. Taitaa olla virheellistä tietoa. -Pekkatopias 2. maaliskuuta 2012 kello 13.32 (EET)

Ei se ole virheellistä tietoa! Siinä on lähdekin mainittu. Joten suosittelen perehtymään lähteisiin. --Styroks (keskustelu) 2. maaliskuuta 2012 kello 14.43 (EET)

Crime Libraryn Albert Fishiä käsittelevästä artikkelista ei tuollaista tietoa ainakaan löydy. Joten mistä lähteestä tuo tieto oikein on peräisin? Viitsisitkö pistää linkin sivustolle, josta kyseinen tieto löytyy? -Pekkatopias 3. maaliskuuta 2012 kello 13.47 (EET)

Asiasta mitään tietämättä veikkaisin että tieto on peräisin tuosta lähteenä mainitusta dokumentista, tosin se on aika hankala tarkistaa. Kirsikkapuu mainitaan esimerkiksi tuolla. Itse tosin ymmärsin tuon niin, että Fish ei saanut iskua kaatuvasta kirsikkapuusta, vaan putosi puusta saaden iskun päähänsä. Jukka Kolppanen 3. maaliskuuta 2012 kello 14.32 (EET)

Olisiko listat leipätekstin sijaan parempi

Yleensä listoja artikkelissä halutaan muutettavaksi leipätekstiksi tarkemman kuvailun kera, mutta tässä tapauksessa en kuvailisi, vaan siirtäisin luetellut rikostyypit sekä lempinimet normaaliin listamuotoon, kun ne leipätekstissäkin ovat vain peräkkäin, eivätkä sijoitettu kokonaisiin lauseisiin kukin. -- Cimon Avaro 29. syyskuuta 2023 kello 14.21 (EEST)